Komentáře: Zkamenělá víra

Od: Anonym

Anonym — Tue, 26 Jan 2021 16:07:18 +0000

Od: M.H.

M.H. — Fri, 08 Jan 2010 09:12:10 +0000

ad čepice
Ahoj Glume,
je to o lidech. Pana biskupa bych se zastal. Otázkou je, zda člověk s čepicí, o kterém píše Roman skutečně „nevěděl“, vědět nechtěl nebo záměrně provokoval. Pan biskup – jak RV píše mu „pokynul“, ale žádnou „ochranku“ ani „lámače prstů“ na něho neposlal. Reagoval tedy možná ve stejném duchu, jako „pán s čepicí“.

Moje osobní zkušenost s panem biskupem Lobkowiczem je ta, že když jsem se ho kdysi v on-line rozhovoru ptal na napadení mojí osoby v pražském kostele sv.Havla (a zlomení mého prstu knězem Pavlem Budským) a následná slova kardinála Vlka: „Ano to bylo v pořáku.“ byla odpověď biskupa L., že těžko se mu vyjadřuje, když nezná podrobnosti, ale že on násilí NESCHVALUJE.

A to i přesto, že k „dopisu biskupům“ se necítil kompetentní vyjádřit – [http://hajny.webpark.cz/opava.html] .

Asi bych to tolik neřešil. Romam jde do kostela vždy jednou za rok 🙂 a všímá si proto logicky každého detailu. Lze to brát i pozitivně: pan biskup pozdravil OSOBNĚ i „pána s čepicí“… 🙂

Od: GLUM

GLUM — Thu, 07 Jan 2010 15:34:15 +0000

Až teď jsem si to přečetl,
ano, myslím, že je to přesné a pro katolickou církev ještě milosrdné, zažil jsem v kostele i drsnější věci.

Jak tak čtu formalistické vyjádření Petra Pavlase napadá mě, co je provejem neúcty? Účast ženy v bikinách nebo – považte – nahé na mši, nebo právě takováhle zkamenělá víra? „Víra“? A „láska“ peskujícího pitomečka?

Poslední večeře Páně přece nebyla žádná formalita. Žádná soustava kleků, sedů a vztyků. To bylo posezení lidí, kteří se milovali…

Od: RV

RV — Sat, 02 Jan 2010 11:26:43 +0000

to Petr Pavlas
Co je na tom špatného – takhle ta otázka přece vůbec nestojí.

A neúcta? Třeba šlo o případ v duchu hesla „nevědomost hříchu nečiní“.

Zkuste jít po jádru textu, ne po detailech.

Od: Petr Pavlas

Petr Pavlas — Sat, 02 Jan 2010 10:59:55 +0000

čepec
Nevím, co je špatného na tom, že biskup (byť neúspěšně) naznačuje neinformovanému člověku účastnícího se mše, že si má sundat pokrývku hlavy. Když si někdo nesundá čepici u mne v hospodě, aťsi, když se chová slušně.

V kostele je čepice na mužově hlavě projevem neúcty. Ale určitě by mohlo být i hůř: třeba ženy v bikinách na půlnoční.

Od: M.H.

M.H. — Sat, 02 Jan 2010 08:38:30 +0000

mohlo být
Tedy mohlo být „pan kardinál“… Jinak je ta pointa stále stejná a dokola. Pěkný den.

Od: M.H.

M.H. — Fri, 01 Jan 2010 22:33:42 +0000

Pro Mila
Já osobně jinou církev nehledám. Už od „peřinky“ mám tu čest být členem stále stejného „sboru“. Já sem s tím tématem nepřišel.

(Mimo to bych to nezesměšňoval. I v jiných církvích lidé hledají a i v jiných církvích berou svoji víru vážně. Měl jsem tu čest se s lidmi i z jiných církví osobně setkat a dodnes si píšeme a jsme přáteli.)

Místo kněze a mše můžete mluvit o tom, kdo slova Krista na tehdejších setkáních křesťanů připomínal. Pointa je státe stejná.

„Starší“ – v době, kterou zmiňujete, měli běžně i jen 30 let (není to o věku). Co se však týká vlastních představitelů církve, tam už sám Kristus mluvil o tom, že kde je „maso“, tam se slétnou i „supi“.

Zda ví „pro hoho slouží mši“ kněz, který odhazuje na podlahu kostela svatou Hostii, případně kardinál, který o tom prohlašuje: „ANO, to bylo v pořádku.“ – to skutečně NEVÍM.

Ten však, kdo ví co dělá (a je „při smyslech“), by „proč slouží mši“ vědět mohl a měl…

I Vám přeji dobrý a požehnaný rok 2010.

Od: Mila

Mila — Fri, 01 Jan 2010 19:59:55 +0000

pro M.H.
Pro koho slouží kněz mši, to opravdu nevím, hlavně vzhledem k tomu, že v Novém zákoně, který citujete, není o žádných mších ani kněžích ani zmínky, jsou tam v místních církvích ustanovováni starší. Ale to asi do této diskuze nepatří, takže hezký rok 2010 přeji a hodně úspěchů v hledání :-).

Od: jarda pinc

jarda pinc — Fri, 01 Jan 2010 16:08:35 +0000

Ďíky …
mám v hlavě skorojasno v srdci jasno a v duši klid
Uvidím co přinese Evangelium z ostrova Patmos pro tento rok
Příjemný Den
8E55- cha i smysl pro humor plní lavice

Od: M.H.

M.H. — Fri, 01 Jan 2010 15:18:01 +0000

„ve všem“
Pouze lehce opravuji – „všechno a ve všem“.
(Myšlenka pochází z výkladu prvotní církve – konkrétně jsem teď našel na internetu 1. list Korintským – 15.kap, verš 28.)