Komentáře: The Schoolmate Killer https://blog.respekt.cz/vido/the-schoolmate-killer/ Otevřený blogovací systém týdeníku Respekt Wed, 23 Aug 2023 07:17:26 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=4.9.4 Od: RV https://blog.respekt.cz/vido/the-schoolmate-killer/#comment-95833790 Sun, 15 Mar 2009 07:15:06 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45976660#comment-95833790 to Andrej
Souhlasím.

V předchozí reakci na Vás jsem nevhodně použil slovo „eliminace“. Měl jsem přitom na mysli „redukci“. A po Vašem komentáři dodávám: nejen redukci ve smyslu snížení pravděpodobnosti, že se takové činy budou stávat, ale i ve smyslu případných napáchaných „škod“, když už se takové činy přihodí.

Víte, já pořád tu základní otázku vidím v oné „šílenosti“. Vyšinutí jedinci budou ve společnosti vždycky. Tady bych viděl ten „meteorit“. Ale to, jestli se budou odhodlávat k „šíleným“ činům a jak vážné budou případné následky takových činů, se podle mě dá ovlivnit. Vidím v tom paralelu se smrtelnými dopravními nehodami způsobenými agresivními řidiči. Taky se jim asi nedá úplně zabránit (leda by se zcela zakázala – nebo ještě lépe zlikvidovala – všechna auta). Ale určitě se dá udělat něco s tím, aby jich bylo méně a abych jejich následky byly méně hrozivé a vážné. Řešení v obou případech vidím ve dvou rovinách – obecné (klima ve společnosti) a konkrétní (právní a technická opatření).

]]>
Od: Andrej https://blog.respekt.cz/vido/the-schoolmate-killer/#comment-95833680 Sun, 15 Mar 2009 01:01:34 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45976660#comment-95833680 to RV
zabludil som precitat pripadnu Vasu odpoved :).

v prve reakcii: no je to pomerne caste 😉

v druhej: toto konkretne radim do kategorie: „padne na mna meteorit“. Naozaj nevidim dovod upravovat zivot svoj a ludi okolo mna koli tomu. Negativnych nasledkov obrany pred takymito cinnostami je podla mna viac ako pozitivnych vysledkov.

Potencialne pouzitelny argument moze zniet napriklad: to, ze bol ten strelec taky uspesny, je dosledok toho, ze pocestni obcania nemozu nosit zbrane na svoju obranu. A dovod toho preco nemozu nosit zbrane je prave v „ochrane“ po ktorej volate.

Nebranim sa apriori nejakemu riesenieu. Povedzme moznosti zakazat akukolvek zbran vratane nozov (ako v Britanii) pre pocestni lud. Ale najprv by som chcel vidiet, ze to ma opodstatnenie.
Napriklad teda to, ze zlocinci (ktori samozrejme zbrane budu nadalej pouzivat) zabiju menej bezbrannych ludi, ako zabiju takito sialenci v pripade povedzme sucasnej situacie.

]]>
Od: Ego https://blog.respekt.cz/vido/the-schoolmate-killer/#comment-95831950 Fri, 13 Mar 2009 19:02:36 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45976660#comment-95831950 To autor
Děkuji za odpověď.

]]>
Od: RV https://blog.respekt.cz/vido/the-schoolmate-killer/#comment-95830730 Fri, 13 Mar 2009 11:05:03 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45976660#comment-95830730 to Andrej 2
Ještě mi to nedá a musím polemizovat s Vaším srovnáním s počasím. Já sice netrpím sociálně inženýrskými ambicemi, ale přece jen mi takové přirovnání přijde neadekvátní. Počasí a lidské konání není totéž. Jasně, nikdy neodstraníme zcela zlo, násilí, chudobu atd. Ale to ještě neznamená, že se nedá pracovat na eliminaci toho, co vnímáme jako problém.

Nerad používám argument typu „však počkejte, až se vám stane XY…“, ale tady se přímo nabízí říct: budete/budeme čekat až do chvíle, kdy někdo postřílí své spolužáky a učitele na české/slovenské škole, abychom se začali ptát co s tím? Anebo i potom si řekneme: prostě je to jako počasí, nic s tím nenaděláme?

Problém je složitý, faktorů je hodně, dokonalé řešení neexistuje. Ale něco podniknout určitě lze. Už jen proto, že jít do školy a postřílet své spolužáky prostě není nic normálního, běžného, nic co „prostě k životu patří“. Není to nahodilost typu „jednotky na kocke“. Ani nic co tady vždycky bylo.

]]>
Od: petr https://blog.respekt.cz/vido/the-schoolmate-killer/#comment-95830680 Fri, 13 Mar 2009 10:42:50 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45976660#comment-95830680 V předmluvě…
k Tibetské knize o životě a smrti se autor podivuje nad vztahem západní civilizace ke smrti. Buď: 1. smrt vytěsňují (jak píšete) na okraj – mě se to netýká, a nebo 2. mají z ní hysterický strach. Málokdo ji bere jako přirozenou součást života. Tak nějak. A recept? Viz Němčík

]]>
Od: Th https://blog.respekt.cz/vido/the-schoolmate-killer/#comment-95830670 Fri, 13 Mar 2009 10:38:51 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45976660#comment-95830670 Večer jsem o přemýšlel
o té hrůze a o Vašem článku a napadlo mě, že jednou z cest by (možná) bylo, aby budoucí studenti dělali psychotesty, které by byly součástí přijímacího řízení. Vzdělání je krásná věc, ale samo o sobě není zárukou ničeho. Často mi to spíš připadá jako sirky v ruce pětiletého dítěte, které si hraje na seníku (např Josef Mengele, to byl prý výborný žák…). Na druhou stranu například Mark Twain neměl vůbec žádné vzdělácí (ani základní) a číst a psát se naučil v novinách svého staršího bratra. Zajímalo by mě, co by psal, kdyby prošel tou dnešní nalejvárnou. A takových příkladů je spousta.

]]>
Od: RV https://blog.respekt.cz/vido/the-schoolmate-killer/#comment-95830530 Fri, 13 Mar 2009 08:40:27 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45976660#comment-95830530 to Andrej
Opět menší nepochopení. Článek by rozhodně neměl vyznívat tak, že lze najít řešení, které ten problém odstraní, vymýtí. A že je tento fenomén velmi ojedinělý? Jistě. Ale o to nejde. Mně zajímá fakt, že je specifický. (Právě že nejde o střílení jako takové – ale o tom v článku vysloveně píšu.) A současně to, že s ohledem na jeho nepředvídatelnost může potkat kohokoliv, i když je (zatím) tak vzácný. Proto je tak nebezpečný.

Prostě naše myšlenkové pochody jsou tradičně mimoběžné. Vy v tom, co napíšu, vždycky najdete něco, co tam já nevkládám, a nenacházíte to, co se tam dát snažím. Ale už jsem si zvykl. 🙂

]]>
Od: RV https://blog.respekt.cz/vido/the-schoolmate-killer/#comment-95830510 Fri, 13 Mar 2009 08:35:14 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45976660#comment-95830510 to Ego
Ti současní proto, že napodobují své vzory z dřívějška.

P. S. Kdybych něco nepotřeboval napsat, nepsal bych to. Vaše věta je skoro tautologická. Nebo že byste to myslel tak, že byl článek napsán jen proto, že už jsem dlouho nic nenapsal? Pak Vás zklamu – není to tak.

Jinak Vás řadím do kategorie těch, co prahnou po názorech druhých, a když nic takového nenajdou, jsou zklamáni.

]]>
Od: Ego https://blog.respekt.cz/vido/the-schoolmate-killer/#comment-95830380 Fri, 13 Mar 2009 01:36:57 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45976660#comment-95830380 To autor
Vy jste zase potřeboval něco napsat. A cokoli se stane, berete a melete. Na to, jak je článek dlouhý, jste se daleko nedostal, mám-li závěry odstavců ve druhé části číst cca jako Váš tzv. názor. A pokud jste si jej nechal na jindy, pak mě nepříjemně překvapujete.

Reagujete vždy na skoro každý komentář; kdybyste musel i na mě, pak bych rád rovnou odpověď (názor) na tohle: Proč chodí střílet do školy? Proč ne kamkoli jinam? Rád bych si od Vás přečetl jasnou, pokud možno jednovětou odpověď.

]]>
Od: oldo https://blog.respekt.cz/vido/the-schoolmate-killer/#comment-95830330 Fri, 13 Mar 2009 01:18:57 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45976660#comment-95830330 pravda
v rozvojových krajinách behajú armády detí s kalašnikovmi a počítač, alebo TV nikdy nevideli. A po vystrieľaní nejakej dediny budú hrdinami len v tej svojej družine. Frustrovaní z výsmechu svojich rovesníkov tiež niesu, smrť, choroby aj pôrod zažívajú na vlastnú kožu. Moc a bezmoc. Zahrať si s ľuďmi guličky, tamtoho do jamky…

]]>