Komentáře: Kdo chce radar bít… https://blog.respekt.cz/vido/kdo-chce-radar-bit/ Otevřený blogovací systém týdeníku Respekt Wed, 23 Aug 2023 07:17:26 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=4.9.4 Od: honza https://blog.respekt.cz/vido/kdo-chce-radar-bit/#comment-95127470 Fri, 25 Jan 2008 19:36:27 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46034750#comment-95127470 Ta úvaha není tak mimo
Vědecká studie pro radar, placená těmi, kdo si tuto hračku chtějí z jakéhosi důvodu dopřát – tak ta určitě nebude příliš nezávislá – kdo není hloupý, ten tak přece uvažovat musí.

]]>
Od: Ondřej Surý https://blog.respekt.cz/vido/kdo-chce-radar-bit/#comment-94840180 Fri, 31 Aug 2007 14:49:13 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46034750#comment-94840180 Za všechno můžou zednáři… 🙂
Zajímavá mi přijde úvaha, která mě teď napadla :-). Zda-li ona špatná komunikace (ať už politiků nebo i zobecněná na jiné skupiny) právě nevede ke vzniku těchto kabalistických teorií.

Když se na otázku posunu tématu hlasování v referendu podíváme z jiného úhlu pohledu, tak může dojít k průniku, protože finální otázka pak zní: „Mají politici, kteří nekomunikují (a blabla…), právo rozhodovat o takto důležitých věcech?“ Jak moc je pro každého důležité rozhodnutí o radaru/evropské ústavě musí každý posoudit sám. Z mého úhlu pohledu by referendum bylo vhodné. Minimálně z toho důvodu, že žádná strana (ať už vládní nebo opoziční) neměla otázku, která by byť jen vzdáleně, připomínala radar ve svém volebním programu. Tady trochu hádám, protože se přiznávám, že jsem důkladně prostudoval jen program strany, která teď nekomunikuje se svými voliči (resp. minimálně neodpovídá na mé emaily).

]]>
Od: Roman Vido https://blog.respekt.cz/vido/kdo-chce-radar-bit/#comment-94839930 Fri, 31 Aug 2007 09:53:57 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46034750#comment-94839930 to Ondřej Surý
Děkuji za komentář. Jak je vidět i z předešlé diskuse, role politiků a médií v této otázce se ukázala jako velmi problematická. A nejen zde. V tom s Vámi zcela souhlasím. Tady leží bezpochyby část kontroverze ohledně radaru. Snad to bude do budoucna poučením, i když iluze si nedělám.

Můj článek chtěl spíše upozornit na ty situace, kdy informace k dispozici jsou, ale přesto se jim nevěří. A snažil jsem se ukázat, v čem může u některých lidí být ten problém.

Pak je tu ještě ona také už probíraná otázka – jaký smysl či hodnotu by za těchto podmínek mělo „lidové“ referendum. Trochu mi to připomíná ona odmítavá referenda vůči Evropské ústavě ve Francii a tuším Holandsku, kde hlasování o Ústavě bylo v reálu často hlasováním „o něčem jiném“ a hlas proti spíše poselstvím vůči nekomunikujícím a nedostatečně informujícím politikům. I ono „ne radaru“ v Česku tak lze do určité míry nahlížet touto perspektivou.

]]>
Od: Ondřej Surý https://blog.respekt.cz/vido/kdo-chce-radar-bit/#comment-94839910 Fri, 31 Aug 2007 09:43:02 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46034750#comment-94839910 Co mi vadí… (2/2)
Druhá věc, která mi vadí, je přístup politiků. Z mnoha prohlášení jasně vyplývá (alespoň pro mě), že cílem vlády není diskuze nad tím, jestli tady radar má být nebo ne. O tom už mají jasno, teď už jen přemýšlí nad tím, jak lidi uchlácholit, aby moc neprudili. Prostě mám pocit, že zase na můj názor někdo kašle. (A bohužel ten pocit nemám jenom u radaru, ale to už je věc jiná.)

]]>
Od: Ondřej Surý https://blog.respekt.cz/vido/kdo-chce-radar-bit/#comment-94839900 Fri, 31 Aug 2007 09:38:15 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46034750#comment-94839900 Co mi vadí… (1/2)
Nějakou náhodou se stalo, že mám pár přátel i mezi lidmi z Ne, základnám. Můj velmi dobrý kamarád byl na demonstraci na Václavském náměstí a pamatuji si, že byl velmi rozezlen, když pak následně viděl reportáž z demonstrace. Dle jeho slov bylo rozložení populace na demonstraci odpovídalo rozložení populace, tedy spíš až nenormální vzhledem k tomu, že to byla demonstrace. Tj. byly tam i paní v kostýmku, matky s kočárky, atp. V reportáži pak byla demonstrace vylíčena tak, že zabrali skupinku anarchistů (tady používám trochu nadsázky, ale v podstatě to bylo tak.)

Já osobně se považuji za člověka, který aplikuje kritické myšlení velmi často. Co mi vadí na americkém radaru? Pokud pominu to, že si myslím, že je pro nás vojensky zbytečný (což je přesně ten iracionální argument, pro který nemám dostatek informací), tak jsem neskutečně naštvaný z toho, jaké informace by se ke mě dostávaly, kdybych neměl možnost být na internetu a díval bych se jen na televizi (což teda nedělám) a četl noviny.

]]>
Od: Roman Vido https://blog.respekt.cz/vido/kdo-chce-radar-bit/#comment-94828270 Tue, 21 Aug 2007 14:55:20 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46034750#comment-94828270 Reakce
to Jiri Knesl: Skloňuji se přesně tak, jak píšete. 🙂

to vanoce3000: O to nejde. Málokdo má důkladné informace a některých informací skutečně není třeba. Problém s mým známým byl v tom, že uváděl argumenty, na které existovaly protiargumenty, které mohly jeho obrázek poupravit. Jenže on o nich nevěděl a navíc tvrdil, že tyto informace, resp. odpovědi na jeho otázky, nejsou k dispozici a jsou tajeny. A tady si myslím, že je opravdu na místě se seznámit s dostupnými informacemi, než člověk začne vynášet jednoznačné závěry.

]]>
Od: Ondřej Bouda https://blog.respekt.cz/vido/kdo-chce-radar-bit/#comment-94827710 Tue, 21 Aug 2007 10:47:28 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46034750#comment-94827710 K té tvorbě názoru…
Nemyslím, že bych byl příznivcem USA (rozhodně bych tam žít nechtěl) a ani si nemyslím, že by radar pro nás nebyl rizikem. Přesto jsem spíše pro – nechci být spojencem jen když „se to zrovna hodí a nic nás to nestojí“. A taky nemám příjemný pocit z jaderných aktivit Íránu, ne že bych se bál o sebe, ale ani ti Izraelci či USA si snad atomový útok nezaslouží…

Co se týče zdravotních rizik radaru, analýzu odborníků je třeba chápat jako „nevíme, jak by to mohlo člověku ublížit“, což není totéž jako „je to bezpečné“. Kolik věcí už lidé po důkladném zkoumání považovali za „bezpečné“, aby se o pár let později přesvědčili o opaku…

Považoval bych za férové místním nabídnout, ať si vyberou, zda chtějí své nemovistosti státu prodat (za cenu, která pokryje náklady na stěhování a zakoupení obdobné nemovitosti jinde) nebo získat od státu finanční kompenzaci odpovídající poklesu hodnoty nemovistostí. Pak by i to místní referendum mohlo dopadnout příznivěji.

]]>
Od: vanoce3000 https://blog.respekt.cz/vido/kdo-chce-radar-bit/#comment-94826490 Mon, 20 Aug 2007 13:35:39 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46034750#comment-94826490 Zdravím toho vašeho známého, ví o co jde…
Chtěl bych pane Vido reagovat na to co jste řekl známému: „…jen mi vadí, že tak razantně odsuzuješ něco, o čem skoro nic nevíš…“. Takže, myslím že ten pan známý ke svému rozhodnutí nepotřebuje vědět, obrazně řečeno, jestli je plášť radaru kulatý nebo hranatý, nebo jestli budou houby v brdských lesích mutovat. Ono nejde o nějaké zařízení v lese které možná hučí jako trafostanice, ale o postoj k otázce mezinárodní bezpečnostní stability.

]]>
Od: Mirek https://blog.respekt.cz/vido/kdo-chce-radar-bit/#comment-94826180 Mon, 20 Aug 2007 00:20:04 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46034750#comment-94826180 NAOPAK !
Obrana a tudíž i radar jsou natolik důležité věci pro přežití státu, že o tom nesmí rohodovat iracionálně se rozhodující laici bez informací nebo odmítající informace. Považuji za chybu, že demokraticky zvolená vláda vůbec připouští, aby se tito lidé jakýmkoliv způsobem pletli do rozhodování, které patří pouze jí na základě informací od odborníků. Ppovažuji to za selhání jak vlády, která nedokázala jasně říct „toto je pouze náš píseček, my uděláme co považujeme za nejlepší a vy nám to můžete spočítat u voleb“, tak opozice, která v otázkách obrany MUSÍ být také státotvorná, nikoliv lacině populistická a musí pomoci hájit vládě základní rozhodovací mechanismy.

]]>
Od: Jiri Knesl https://blog.respekt.cz/vido/kdo-chce-radar-bit/#comment-94826110 Sun, 19 Aug 2007 21:37:55 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46034750#comment-94826110 Jsem asi zvlastni
… ale prijde mi normalni chtit se podilet na vyvoji tohoto statu podstatne casteji, nez jednou za X let. A to i jako prosty volic. Predstavoval bych si to formou elektronickeho podpisu, kdy by volici meli 33,3 % hlasu jak v poslanecke snemovne, tak v senatu.

Paroubek hraje o moc populistickou metodou. CSSD neni zrovna lidova strana, kdyby byli u koryta, urcite by se volicu nezeptali.

]]>